Всем привет! Сегодня хочу поговорить о диабете первого типа в связи с кето-диетой и интервальным голоданием. На эту тему было много вопросов. При диабете первого типа инсулин больше не может вырабатываться, потому что клетки поджелудочной, создающие инсулин, сломаны. Это проблема, ведь теперь невозможно регулировать сахар в крови, и сахар сильно повышается . Поэтому человек с диабетом первого типа нуждается в инсулине.
Когда инсулин еще не был открыт, люди в таких случаях соблюдали низкоуглеводную диету. Ведь если есть меньше углеводов, потребность в инсулине снижается. Вот об этом и пойдет речь в этом интервью с Мануэлем, у которого диабет первого типа. Цель в том, чтобы принимать минимум инсулина, необходимый для нормального уровня сахара. Все обеспокоены высоким сахаром в крови. Но что насчет приема больших доз инсулина? Вред от них примерно такой же, как от высокого сахара.
Итак, приветствую вас , Мануэль! Благодарю вас, что нашли время, чтобы рассказать нам свою историю. Я очень рад быть с вами. Мне очень приятно, я безусловно чувствовал себя обязанным сделать это, с тех пор как мне стало лучше, и я стал лучше контролировать свое тело, и то, что вы дали мне возможность поделиться накопленными знаниями, несомненно, честь для меня отлично .
— Как давно у вас диабет первого типа?
-Уже 21 год, кажется . Сейчас мне 41, это началось, когда мне было 19 или 20 лет. У меня есть теория: я думаю, у меня был диабет второго типа, но я вообще не обращал внимания на свое тело и не знал, что происходит. Несколько лет, возможно , пока я жил в Мексике, я очень сильно похудел, и у меня были симптомы диабета: приходилось ходить в туалет каждые полчаса, я плохо спал, была слабость, а потом отец сказал мне: «ты описываешь симптомы диабета», и только тогда я вообще узнал, что значит диабет. Так что думаю, у меня был диабет уже несколько лет, когда у меня отказала поджелудочная. Это мои догадки, могу ошибаться.
-Да, это интересный момент, не буду долго на этом останавливаться, но хочу сказать: первый тип — аутоиммунная болезнь, но как насчет того, что многие люди с диабетом второго типа со временем, после того как стали принимать инсулин, из-за гибели клеток поджелудочной… здесь возникает интересный вопрос: если у вас никогда не было аутоиммунной болезни, и диабет второго типа просто перешел в диабет первого типа, то кто знает? Может быть, эти клетки когда-то смогут восстановиться? Я бы ни в коем случае не исключал это как что-то невозможное. Так что это хорошая информация. Итак, дело вот в чем: вот первый вопрос. Вы до перехода на Кето с интервальным голоданием сколько единиц инсулина в день принимали?
— Думаю, я вполне могу сказать, что всю жизнь . Я был довольно худым… Ой да, 30 с чем-то лет. Сейчас мне 41. Метаболизм стал ухудшаться, я ел не так хорошо, не такую здоровую пищу, и я думаю, в среднем до кето я принимал где-то 40 единиц в день. Я посещаю врача и стандарты там просто невероятно низкие, и вы, док, прекрасно это знаете. Стандарты в медицине крайне низкие по сравнению с вашими стандартами в плане здоровья. Я прихожу к врачу и говорю: «Да, я принимаю 40 единиц инсулина быстрого действия в день и 25 единиц инсулина длительного действия в день». Врач смотрит на мой анализ один, на мое тело в целом, говорит: «Ух ты, в отличной форме.И тут я понимаю, я всегда использовал это как оправдание: я в отличной форме, можно ничего не делать.
А жена всегда говорила: «Это логично, ведь мы можем намного улучшить наше тело, мы можем стать намного лучше». Я говорил: «Ну посмотрим.» Итак, я принимал много инсулина, и я думал, что это нормально , ведь в сравнении с другими диабетиками, которых лечили так же от меня, врачи были в восторге, ведь некоторые принимали 200 единиц в день. 200 в день,
— да уж, да, ведь средняя доза составляет от половины до одной и одной десятой единицы, помноженное на вес в килограммах. Так что, скажем, при весе 80 кило вы принимали бы от 40 до 80 единиц в день в среднем. Но это было… но некоторые да, принимают по 200 единиц. То есть они едят много углеводов, им приходится сбивать этот сахар.
— Думаю, моя доза была одной из самых низких, полагаю, как диабетик, я вел себя хорошо. Но по сравнению с моей нынешней дозой думаю, я вел себя ужасно. Сегодня, когда я вспоминаю это, я думаю: «Боже мой, можно было добиться намного большего при правильной системе.»
Знайте, я уже много лет тесно общаюсь с вами, и я жалею, что не прислушался к вам раньше, док, намного раньше, внимательнее. Ведь моя жизнь в корне изменилась. Хоть моя доза инсулина была чуть ли не самой низкой, я все же принимал от 20 единиц в день в хороший день. До 50 единиц в те дни, когда безобразничал. То есть я съедал пару кусочков пиццы. У меня четверо детей, так что на кухне бывает ужас, и я мог сунуть в рот что-то, чего не стоило , и тогда возникали проблемы с инсулинорезистентностью и все такое. Ведь когда я ем все это, мое тело не может с этим справиться. Скажем, если я съел кусочек пиццы, то мне нужно намного повысить дозу инсулина. Так что в плохой день на 50 или даже на 60 единиц инсулина мое тело не реагировало, и мне казалось, что это довольно неплохо. Ведь как вы сказали, от 40 до 80 единиц средняя доза. Я обычно принимал меньше других, это не было чем-то ужасным. Хотя сегодня могу сказать, что это ужасно.
— Что ж, и так вы начали кето-диету с голоданием, и вдруг доза изменилась. И вы — минуточку — я стал принимать намного меньше инсулина. Возможно, вы даже забеспокоились, что принимаете его так мало. Вы снизили дозу, поправьте меня, если я ошибаюсь, где-то до трех единиц или около того?
— До двух единиц, до 3 единиц. Теперь у меня плохой день — плохой день это пять единиц инсулина. 5. Я сказал вам, я сказал вам, док, что 20 было в хороший день, 50 в плохой. А сейчас моя доза снизилась до двух единиц в хороший день и до пяти единиц в плохой. Это довольно впечатляюще. Так что исходя из моей теории, о которой я сказал в начале интервью, а вы сказали: «Кто знает, может, у меня вообще не было диабета первого типа?» Так что я снижал дозу инсулина.
В общем, я обнаружил, что инсулин длительного действия, а я использую инсулин Лантус, я снижаю дозу инсулина длительного действия. Раньше я принимал 25 единиц, а теперь снизил дозу до 10 единиц в день, то есть один раз в день 10 единиц. Я считал, что именно этот инсулин наиболее важен, и что если я полностью от него откажусь… дело в том, что сейчас я ем лишь раз в день и я в восторге от этого. Я не голоден, об этом тоже можем поговорить. У меня от этого мурашки по коже. Ведь я даже не представлял, что такое возможно. Один прием пищи в день — это же нереально, для этого нужно быть сверхчеловеком! Я так не смогу. А теперь для меня это нормально. Я могу целый день не чувствовать голода. Это поразительно, совершаешь некий переход: сначала у тебя пристрастие к еде, побуждение поесть, потом это пристрастие уходит и остается умственный барьер. Теперь нужно убрать этот умственный барьер, не веря в то, что ты сможешь, и теперь ты видишь: «Ого, мне это на самом деле не нужно.» В этом нет смысла. Картошка фри не моя. Ей не место в моем теле. И хотя мой дом переполнен движением, потому что в нем живет пять человек, и все эти человечки едят всякую всячину, я ничего из этого не отправляю в свое тело. Так что это потрясающее изменение, и, кажется, я уже где-то 8 полных недель веду себя хорошо. Кажется, я допустил одно или два нарушения, очень небольших.
Это замечательно, что готовить еду в соответствии с этой диетой очень легко. Это не трудно, то есть следовать системе, соблюдать кето диету, интервальное голодание на самом деле легко, это не утомляет, в этом нет ничего тяжелого. Но могу сказать для тех, кто не проходил через это: последние 20 лет я думал, что это невозможно и нереально. Но я просто заставил себя, и первые две-три недели было трудно, но я это преодолел, и теперь все идет как по маслу. Теперь я на самом деле сам решаю, что отправлять в свое тело, что нет, это лучший выбор.
— Хочу обсудить переходный период, потому что я снова и снова говорю об этом переходе, ведь ваш уровень сахара упал где-то до 50, он стал слишком низким.
— Да, я вводил слишком много инсулина. Да, и стал просыпаться каждую ночь 4-5 раз, ведь мой сахар падал, падал и падал.
— Да, да. Вот почему этот переход всегда непростое дело: за вами должны наблюдать, с вами должен работать врач. Но если вы продолжаете принимать столько же инсулина, уровень сахара начинает снижаться, он становится слишком низким, и вас начинает шатать, появляется слабость, можно упасть в обморок и так далее. И что вам обычно говорят? Съешьте сладкого, верно?
Я говорил, что можно съесть белковую пищу или что-то такое, вместо сахара, ведь иначе сахар подскочит, его снова нужно снижать, вкалывать больше инсулина. Вы с этим разобрались, вы подбирали дозу, пока не нашли золотую середину. Вы немного беспокоились, так как доза снизилась до 3 единиц. Я такой: «Ну, знаете, дело в том, что если вашему телу не нужно столько инсулина, зачем его вводить? Задача инсулина — регулировать уровень сахара, а если вы не едите сахар, и не… Прием пищи тоже стимулирует инсулин. Ведь вы едите раз в день. Это еще один момент.
И вот еще кое-что, что произошло с Мануэлем. Как-то вечером вы съели много белка, и, кажется, утром у вас был довольно высокий сахар. Да, большой стейк.
— Да, забавно, ведь у меня была невероятная привилегия: вы немного направляли меня на этом пути. Как-то вечером я поздно поужинал, я нарушил привычный распорядок. Поужинал где-то в 9 вечера, съел большой стейк. Я думал, что у моего тела не будет проблем из-за этого, и я проснулся с очень и очень высоким уровнем сахара. Я съел этот стейк в 9 вечера. Дело в том, что белок, как вы и говорили, просто медленно повышает уровень сахара. Он это делает: белок повышает уровень сахара не так быстро, как шоколад, сладкая газировка и так далее, но все же он его повышает. И я слежу за своим уровнем сахара с помощью одного приложения.
Так вот, я съел стейк в 9 вечера, и до 3 часов ночи уровень сахара был стабильным, но медленно полз вверх: 4.4, 5, 6, 7, а потом где-то в 4-5 утра он просто взорвался, он поднялся до 11. А когда я проснулся, было 15,8 или около того, и тут же я получил сообщение, словно… не знаю, читаете ли вы мысли или это было что-то сверхъестественное, но доктор Берг прислал мне сообщение: «Имейте в виду, что если съесть белок, иногда избыток белка повышает уровень сахара.» И я такой ЧТО? Со мной такого раньше не случалось.
Так что вы опоздали, возможно, часов на 12. Если бы я получил то сообщение накануне вечером, я не стал бы есть такой стейк, но оно пришло как раз вовремя, чтобы я понял это и усвоил этот урок: если съесть много белка, то уровень сахара будет долго ползти вверх, нужно помнить об этом. Скажу еще вот что: я раньше использовал сахарные пилюли, их продают для диабетиков, они очень популярны, спрос очень высокий; диабетики носят их с собой. Их используют как решение для случаев, когда сахар становится низким, ведь очень трудно имитировать естественную работу поджелудочной. Диабетики просто едят всякий мусор, нарушают распорядок, не заботятся о здоровье, просто едят и едят, и вводят инсулин, надеясь имитировать работу поджелудочной, и очень часто им это не удается. И вот что прекрасно: у меня много этих пилюль. У меня их целые ведра, но я их больше не использую. Я больше не использую сахарные пилюли. Я использовал их раньше, когда подбирал дозу инсулина: минутку мне не нужно, 25 единиц уменьшу до 20, о, тоже много, надо 18, позже сахар всё ещё падает, 14, нет, 12, 10. В ходе этого процесса нужно было принимать сахарные пилюли, ведь стейк не повысит сахар так быстро. Скажем, я проснулся в час ночи, и у меня низкий сахар — 2.9 — я не могу пойти на кухню и съесть, ведь стейк повысит сахар, но на это потребуется гораздо больше времени. Так что при подборе дозы у меня был лишь один вариант: мне нужен сахар сейчас. Ведь у меня падает сахар, и я начинаю потеть. Это опасно, когда уровень сахара становится слишком низким, а стейк будет дольше поднимать уровень сахара.
Суть в том, что я начал процесс подбора дозы, и последний раз я принимал сахарную пилюлю, кажется, 6 недель тому назад. Если я покажу вам свой уровень сахара, он стабилен на протяжении всего дня. Да, когда я ем слишком много белка, скажем, вчера вечером (отличный пример), у нас был ужин в известном ресторане, где подают стейки. Я был там со своим клиентами. Я съел большой стейк часов в 7-8, не так поздно, но от этого стейка у меня были проблемы, ведь его действия продолжается: час за часом! Так что сейчас мой уровень сахара чуть выше обычного. Но как правило, я использую очень мало инсулина, и вот еще один момент, док: инсулин становится намного эффективнее, когда вся эта инсулинорезистентность исчезает. Допустим, сейчас у меня сахар 10.5, месяца два назад я бы ввел 6-7 единиц, чтобы снизить его примерно до 4, сегодня ввожу одну единицу, и он снижается до 5,5 или 4,5. То есть мое тело на самом деле очень хорошо реагирует на инсулин, просто потому, что я следую этой системе, этой диете. Это победа во всех отношениях, несомненно!
— Совершенно верно, ведь повышается чувствительность к инсулину, инсулин срабатывает гораздо быстрее, тогда как раньше для этого нужно было очень много времени. Еще я хочу сказать о тренировках: вы говорили, что когда вы тренируетесь, сахар снижается. Ведь вы его весь сжигаете. Так, еще один способ снизить высокий сахар — это тренировка, это сжигает сахар.
— Да, да, я думаю, что если вы спросите меня: какой фактор, во всем что я делаю, наиболее важен, конечно, диета крайне важна. Это сочетание всего этого. Но я никогда раньше не тренировался регулярно, и это очень важно, чтобы люди знали, что мы понимаем под тренировками, что это за тренировки. Ведь я теннисист. Я играю в теннис с детства, этих тренировок мне было мало, чтобы получить результат. Это называется аэробные тренировки. Так что я начал тренироваться 3-4 раза в неделю и всё. Но когда я тренируюсь, это работает почти как инсулин. Я использую тренажер, и так у меня в гараже прикреплен цифровой силовой тренажер. Это отличная штука, есть много разновидностей, будь то спортзал или еще что-то. Я тренируюсь по 30 минут 3-4 раза в неделю, и мне этого достаточно. Это важный фактор, благодаря которому моему телу не нужно много инсулина. Я все еще в процессе, и кажется, я сбросил около 6 килограмм за последние два месяца. Я полон энергии.
Раньше у меня в 4 часа дня был сильный упадок сил, сейчас это прошло полностью, у меня постоянный уровень энергии весь день. Люди смотрят на меня и говорят, даже моя дочь, ей 13: «Папа, ты должен что-то поесть. Это ненормально.» Посмотри на мою энергию, на мое лицо, я полон сил. Мне не нужно ничего из этого. Людям трудно перестроить себя, и у меня возникает такой вопрос: кто решил что нужно есть трижды в день? Сказал: «Эй, надо есть три раза в день.» Это решил какой-то человек в какой-то момент очень давно, и это просто стало модно, все согласились, вместо того чтобы найти что-то, что эффективно для вас и делает вас сильнее.
Посмотрите на меня: у меня много энергии, я стабилен, я использую меньше лекарств. Уверен, фармкомпаниям это совсем не понравится, но мне больше не нужно много лекарств, инсулин ведь дорогой. Он очень дорогой. К счастью, в моей компании есть корпоративная страховка, и всё равно он дорогой. Каждый раз, когда я его покупаю, приходится тратить несколько сотен долларов. Ужас. Раньше он стоил намного больше. Так что первые 15 лет или, возможно, первые 13 лет моего диабета я платил 600 долларов за один флакон инсулина, за инсулин Лантус 600 долларов за один флакон, и у меня не было выбора. Это было настолько дорого, что я жил в Техасе много лет, и я выезжал за границу в Мексику, чтобы купить там инсулин намного дешевле. Ведь в США я не мог его себе позволить. Так что это настолько Большой бизнес, это безумие.
Поэтому люди вроде доктора Берга и вся ваша просветительская деятельность, этим людям всё это не по душе. Ведь вы, я следую вашим советам и теперь использую… сколько в 100 раз меньше инсулина? Я уменьшил дозу с 50 единиц в день до двух. Это просто жесть, если так будут делать все, этот бизнес потеряет много денег, но мы станем намного здоровее. Я помню, как мой отец, которого вы знали, доктор Берг, говорил мне: «Если мне нужно было выбирать между высоким инсулином и высоким сахаром,» он говорил: «Сынок, высокий сахар». Выбирай высокий сахар. Он считал, вы поделитесь своим мнением, но его мнение также на основе его исследований: инсулин, в перспективе, разрушает тело сильнее, чем высокий сахар. Я узнал это от него. Не знаю, что об этом думаете вы.
— Да, если вы посмотрите, что такое гиперинсулинемия, возможно, даже википедии почитаете о побочных действиях, вы увидите, что творит инсулин: раньше применяли инсулиновую шокотерапию, вводили людей в кому, это просто… это на самом деле плохо. И последнее, что я рекомендую конкретно вам, ведь мы уже это обсуждали, и всем, кто нас смотрит: если вы соблюдаете ОМАД, особенно если у вас диабет первого типа или даже второго, если вы едите последний за день, или если это единственный раз за день, между двумя и тремя часами, то ваши результаты вероятно будут лучше. Я снял об этом видео: вы сдвигаете время приема пищи, чтобы достичь соответствия между приемами пищи и циркадными ритмами тела, и тогда все результаты будут немного лучше, чем если бы вы ели слишком рано или поздно. Я не говорю делать так всегда, но если попробуете… хоть это и не соответствует ничему, что принято в обществе, то это будет оптимальное время. Именно в это время, я сейчас ем один раз в день, и мне подходит.
Ну ладно, не хочу отнимать у вас слишком много времени, просто хотел расспросить вас, думаю, это будет полезно тем, у кого диабет первого типа, и дать им надежду на то, что возможно они смогут снизить свою потребность в инсулине. Думаю, это было бы хорошо.
— Я думаю, в целом это продлит их жизнь. Вот чего я на самом деле ожидаю: я на самом деле чувствую, что моя жизнь… Конечно, я хочу жить как можно дольше, быть как можно более здоровым. Моя жизнь будет длиннее, потому что я это делаю. Что касается одного приема пищи в день, о котором вы сказали, дело вот в чем: я сейчас предвкушаю свои приемы пищи, и этот период для меня словно религиозный обряд. Я не хочу, чтобы меня кто-то прерывал: дети должны оставить меня в покое, понимаете, все знают, что это папино время. Я должен попробовать есть в два часа. Это не нарушит мой день. Я уже пробовал есть в 4 часа, и я был немного голоден к полуночи, и от этого были проблемы со сном. Я все еще пробую разные подходы. Да, сейчас я следую схеме, которая подходит мне лучше всего. Я ем в 6 вечера. 6 вечера, сейчас, например, когда мы это записываем, полвторого дня. Сегодня я ничего не ел: я выпил электролит, электролиты доктора Берга, я их обожаю и вожу с собой, они потрясающие. И не знаю почему, док, но когда я немного встревожен или голоден, я просто выпиваю стакан электролитов и всё проходит, и я возвращаюсь к работе. Не знаю, таким ли должен быть эффект, мне просто лучше от электролитов. Я их обожаю. Так что я делаю это, конечно, я принимаю пищевые дрожжи и некоторые другие ваши продукты, они очень помогают. Но в 6 вечера я съедаю довольно большой ужин. Одна из моих любимых вещей, неважно, что я ем, я всегда съедаю целое авокадо с небольшим количеством оливкового масла, потом я съедаю свой ужин: немного белка, много зелени. И я чувствую, даже если я не съедаю большую тарелку, ведь сейчас, помимо прочего, я наедаюсь намного, намного быстрее. Почти как люди, которым сделали операцию, меня её не делали. Но знаете, есть операция, гастро, что-то там, когда уменьшают размер желудка — я чувствую, будто мой желудок стал меньше, просто из-за диеты — я не голоден. И вот в полседьмого вечера я заканчиваю, а потом просто расслабляюсь до конца дня, пока не приходит время спать в 10:30 или в 11 вечера. Я всё еще сыт. Я проснувшись, просто пью кофе, иногда я прерываю голодание, пью кофе со сливками, а иногда нет. Это подходит мне. Именно эта схема реально подходит мне. Вам нужно найти то, что подходит вам.
